Кто должен платить одн за горячую воду при прямых расчетах с рсо 2019

Если Вам необходима помощь справочно-правового характера (у Вас сложный случай, и Вы не знаете как оформить документы, в МФЦ необоснованно требуют дополнительные бумаги и справки или вовсе отказывают), то мы предлагаем бесплатную юридическую консультацию:

  • Для жителей Москвы и МО - +7 (499) 110-86-37
  • Санкт-Петербург и Лен. область - +7 (812) 426-14-07 Доб. 366

Процедура перевода дома на прямые расчеты с ресурсниками. Кто несет ответственность за качество услуг? Кому передавать показания счетчиков? Жилищный кодекс был дополнен ст. Собственники квартир получили возможность заключения Договоров по услугам холодного и горячего водоснабжения, водоотведения, электроснабжения, газоснабжения, отопления и вывоза мусора напрямую с ресурсниками. В большинстве регионов управляющие компании и ТСЖ выставляют гражданам единую платежку, где помимо платы за содержание общего имущества собственникам рассчитывают платежи за потребленные свет, газ, воду и отопление.

Минуло полгода с момента подписания президентом закона, разрешающего собственникам жилья в многоквартирных домах МКД отказываться от посреднических услуг управляющих компаний УК и заключать договора на оплату воды и тепла напрямую с ресурсоснабжающими организациями РСО.

Выберите почту, на которую вам удобно получать рассылку, присоединяйтесь к 37 подписчикам. Получать на Mail. Статьи по теме. Она отметила, что при прямых договорах за ко….

22.04.2017 | Минстрой дал новые разъяснения про КУ на ОДН

Очевидно, что среди причин возникновения отрицательного объема КР СОИ могут быть, например, недостоверные показания индивидуальных приборов учета далее — ИПУ , переданные потребителями коммунальной услуги, либо несвоевременная передача таких показаний.

Не менее очевидно, что суммарный объем потребления коммунального ресурса всеми жильцами дома физически не может быть больше, чем объем такого ресурса, в принципе поданного в этот дом. Чаще всего через какое-то время после возникновения отрицательного объема КР СОИ выявляется причина такого события, связанная, как правило, с применением в расчетах некорректных показаний ИПУ.

После устранения такой причины исправление ошибки объем КР СОИ за тот расчетный период, в котором исправлена ошибка, возрастает на величину по модулю того самого ранее возникшего отрицательного объема КР СОИ. Разумеется, если объем КР СОИ получится отрицательным, то исполнитель услуги вполне может сам себе зачесть стоимость такого отрицательного объема в счет оплаты части КР СОИ за последующие периоды.

И вот эта разница как раз и может получиться отрицательной! В указанном случае в соответствии с пп. Vодпу - объем коммунального ресурса, определенный по показаниям коллективного общедомового прибора учета за расчетный период расчетный месяц ;. Vпотр - объем коммунального ресурса, подлежащий оплате потребителями в многоквартирном доме, определенный за расчетный период расчетный месяц в соответствии с Правилами предоставления коммунальных услуг.

Важно отметить, что норма не устанавливает, что именно фактически потребленный объем КР СОИ является нулевым. Элементарная логика позволяет понять, что суммарный объем коммунального ресурса, потребленного в совокупности помещений многоквартирного дома далее — МКД , не может быть выше, чем общий объем такого ресурса, поданного в этот дом определенный по ОПУ.

Количество поданного ресурса определяется в соответствии с данными учета о ее фактическом потреблении. Согласно п. При этом действующее законодательство РФ не предусматривает возможности получения РСО оплаты коммунального ресурса в объеме большем, чем определен по показаниям ОПУ. В таком случае на стороне РСО возникает неосновательное обогащение. Таким образом, Правила предусматривают проведение сверки расчетов за периоды времени, превышающие несколько расчетных периодов расчетных месяцев , что означает недопустимость отдельного учета потребления КР СОИ в конкретный месяц, без взаимосвязи с остальными месяцами действия договора ресурсоснабжения.

В случае когда величина Vпотр превышает объем Vодпу, то объем, подлежащий оплате в следующих расчетных периодах, уменьшается на разницу между указанными величинами , что исключает для ресурсоснабжающей организации возможность получить плату за не оказанные услуги и позволяет устранить несоответствие фактического потребления коммунального ресурса, вызванного невозможностью одновременного снятия показаний со всех приборов учета. При проведении сверки указанный отрицательный объем не приравнивается нулю, а складывается с объемами потребления КР СОИ за другие месяцы, тем самым уменьшая общий объем КР СОИ ввиду своего отрицательного значения , потребленный за период проведения сверки.

N ЭС установила:. При рассмотрении настоящего спора суды руководствовались положениями Гражданского кодекса Российской Федерации, Жилищного кодекса Российской Федерации, Федерального закона от На основании представленных в материалы дела доказательств суды установили, что истец поставил электрическую энергию в многоквартирные дома, находящиеся в управлении ответчика, которая обществом частично не оплачена.

Поскольку собственники помещений производили расчеты непосредственно с компанией, стоимость электрической энергии, потребленной на содержание общедомового имущества, определялась истцом как разница между показаниями общедомового прибора учета и объемом ресурса, потребленным собственниками владельцами в помещениях многоквартирного дома, не относящихся к общедомовому имуществу определенные по индивидуальным приборам учета либо исчисленном расчетным путем, включая нормативы потребления.

Расчет задолженности, произведенный компанией, проверен и признан судами обоснованным. При этом гарантирующий поставщик при определении сумм, подлежащих оплате обществом за потребленную на общедомовые нужды электрическую энергию в расчетном периоде, применял показатель "0" в случае, когда суммарная величина индивидуального потребления V потр превысила показания общедомового прибора учета V одпу.

Суды сочли, что учет отрицательной разницы противоречит порядку, установленному пунктом Суд округа согласился с выводами судов первой и апелляционной инстанций. В соответствии с частью 1 статьи ЖК РФ размер платы за коммунальные услуги рассчитывается исходя из объема потребляемых коммунальных услуг, определяемого по показаниям приборов учета, а при их отсутствии исходя из нормативов потребления коммунальных услуг в том числе нормативов накопления твердых коммунальных отходов , утверждаемых органами государственной власти субъектов Российской Федерации в порядке, установленном Правительством Российской Федерации.

Правила предоставления, приостановки и ограничения предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домах, особенности предоставления отдельных видов коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирном доме и жилых домов, условия и порядок заключения соответствующих договоров, а также правила, обязательные при заключении управляющей организацией или товариществом собственников жилья либо жилищным кооперативом или иным специализированным потребительским кооперативом договоров с ресурсоснабжающими организациями, устанавливаются Правительством Российской Федерации.

Для расчетов по договорам энергоснабжения, заключенным между управляющей организацией и ресурсоснабжающей организацией, предметом которых является покупка ресурса на предоставление коммунальных услуг и на общедомовые нужды, применению подлежит пункт 21 Правил N Расчеты по договору энергоснабжения, заключенному только на цели содержания общедомового имущества в случаях, приведенных в пункте Между тем названный пункт Правил N являлся предметом проверки Верховного Суда Российской Федерации в порядке абстрактного нормоконтроля.

В решении Верховного Суда Российской Федерации от В случае когда величина V потр превышает объем V одпу , то объем, подлежащий оплате в следующих расчетных периодах, уменьшается на разницу между указанными величинами, что исключает для ресурсоснабжающей организации возможность получить плату за неоказанные услуги и позволяет устранить несоответствие фактического потребления коммунального ресурса, вызванного, в частности, невозможностью одновременного снятия показаний со всех приборов учета.

Объем, подлежащий оплате в следующих расчетных периодах, уменьшается на разницу между указанными величинами. Как видно из письменных объяснений компании, имеющихся в деле листы 2 - 4 тома дела 3 , отрицательная разница образовалась в результате несообщения потребителями показаний индивидуального прибора учета и расчета объема потребления в этих жилых помещениях по среднемесячному потреблению подпункт "б" пункта 59 Правил N При проверке индивидуальных приборов учета установлены их соответствие требованиям законодательства и наличие оснований для перерасчета платы по данным этих приборов учета.

В связи с длительным отсутствием потребителей в жилых помещениях начисленный по среднемесячному потреблению объем электрической энергии значительно превысил фактический расход ресурса, учтенный индивидуальными приборами. При последующем перерасчете, предусмотренном пунктом 61 Правил N , объем индивидуального потребления электрической энергии в целом по многоквартирному дому уменьшен, что привело к увеличению объема, потребленного на общедомовые нужды. По смыслу пункта 44 Правил N объем ресурса, потребленного на общедомовые нужды сверх нормативов, не подлежащий распределению между собственниками помещений, оплачивается управляющей организацией за счет своих средств.

В этом случае возникающая при перерасчете положительная разница может привести к убыткам исполнителя; оплата, произведенная потребителями в расчетном периоде на сумму, исчисленную в объеме отрицательной разницы, и не учтенную в следующем следующих расчетном периоде при возникновении положительной величины, приведет к излишней оплате управляющей организацией этой разницы в составе общедомового потребления, которое затем распределяется между собственниками в пределах норматива и этой управляющей организацией сверх норматива.

Таким образом, в рамках настоящего дела судам - при условии установления оснований для применения расчета, предусмотренного пунктом Поскольку судами при рассмотрении дела неправильно применены приведенные положения Правил N , не проверен расчет компании с позиции учета отрицательной разницы объемов поступившего в многоквартирный дом и потребленного в помещениях потребителей коммунального ресурса, судебные акты на основании пункта 1 статьи В настоящей статье разъяснено, что возникновение отрицательного объема КР СОИ, приравниваемого нулю при применении формулы, утвержденной пп.

Между тем судами не учтено следующее. Выводы В настоящей статье разъяснено, что возникновение отрицательного объема КР СОИ, приравниваемого нулю при применении формулы, утвержденной пп. Понравилась статья? Владимир Прочитал статью. Обратил внимание на некоторые моменты: 1. Не буду критиковать автора, но самое, на мой взгляд, удивительное: 1 Написано или опубликовано Данные статьи предусматривают определение количества потреблённой энергии по приборам учёта или по нормативу.

Это может доказать каждый, имеющий познания в области школьного курса физики. Данные обстоятельства свидетельствуют о знании автором действующих правовых актов, но при этом отсутствует понимание смысла, заложенного в тексте.

В соответствии со статьёй При этом необходимо определить, каким образом услуги горячего и холодного водоснабжения, потребляемые на СОИ, умудряются попасть в систему водоотведения.

Это связано с тем, что для того, чтобы сдвинуть тело с места, необходимо приложить усилие, превышающее массу передвигаемого тела. В данном случае, усилие передаётся посредством жидкости, которая может свободно протекать по имеющимся зазорам. При определённых параметрах потребления и класса точности используемых приборов, ИПУ могут давать показания, а ОДПУ — может не давать показаний потребления.

Действие зазоров во вращающемся механизме ОДПУ можно представить в виде тонкой трубки, установленной в обход прибора учёта. Причина потерь состоит в том, что РСО не может обеспечить одинаковую мощность в разных точках сети. Справедливый и законный выход из данной ситуации, состоит в следующем: 1. Устновка приборов учёта, в т. МКД может отказаться от его установки! Право собственника — установка ИПУ.

Обязанность РСО - ввод установленного прибора в эксплуатацию. Обязанность собственника ков — оплата потреблённого КР.

Право РСО — осуществление контроля. В случае реализации данных прав, обиженным может остаться только мошенник. MorozBokne yandex. Афоня При рассмотрении вопроса, связанного с перерасчётом отрицательных ОДН КР на СОИ , граждан членов ТСЖ в надзорных органах жилищная инспекция, прокуратура получен отказ с мотивировкой: - во-первых, вывод об обязательности перерасчёта в любом случае в решении ВС РФ от При этом надзорные органы не усматривают то обстоятельство, что ВС РФ в отношении исполнителя только КР на СОИ без предоставления ресурса в жилые помещения , подпадающего под п.

Аркадий А на СОИ свои счетчики. Хорошая и полезная статья, как и все ранее написанные статьи Дмитрием Нифонтовым. Однако, причины появления отрицательных значений, названные в начале статьи, это частные случаи. На мой взгляд, причины имеет общий характер, и кроются в методике расчета. Погрешность в отдельные месяцы может быть как положительной, так и отрицательной. Точность можно повысить, если расчет вести за несколько месяцев.

Они понимают что, обнуляя отрицательные значения, похищают чужое имущество путем обмана или злоупотребления доверием. Увы, пока РСО удается вводить в заблуждение арбитражные суды. Горовой Александр председатель ТСЖ Здравствуйте господа.

Отрицательные ОДН образуются не от неправильных показаний приборов учёта, а от избыточных нормативных данных квартир не имеющих приборы учёта в летние периоды отпусков, которые элементарно минусуются в текущем и в периоде.

Где это видел Александр, что РСО любят посылать контролёров для проверки показаний индивидуальных приборов учёта, я такие РСО не встречал, РСО не интересно вести точный учёт потребляемых ресурсов, им интереснее в "мутной воде ловить рыбку".

РСО при прямых договорах в ОДН "запихивают" и свои не до сборы по начислениям, затем эти же не до сборы "вытаскивают" через судебные приказы, а произвести перерасчёт в последующем "забывают", и таких "хитрушек" у РСО не мало.

РСО делают проще, посылают контролеров числа 6 следующего месяца и делают съем индивидуальных показаний счетчиков ,а некоторые жители не подают показания числа и расчет по квартирам ведут по 6 число.

Часть объема расчитывается по комерческой цене, а в следующих месяцах отрицательное ОДН распределяется по цене для населения. Но деньги- то с того же населения. Есть и потоньше ситуация, в частности - становится очевидным, что при прямых договорах РСО заинтересована в плохом учете инд. Например, при непередаче показаний ипу - начисление нулевого объема потребителю, потребление по нормативу считать на 1 человека пусть и проживает трое , или занижать объем при расчете "по среднему".

Это ведет к уменьшению Vпотр, Vд завышается. В дальнейшем, потребитель передает актуальное показание, получая перерасчет прошлых периодов по факт. Нарисовали какие-то объемы, от балды, счет выставили УО, УО ничего не контролирует. По идее, это деньги не РСО, эти деньги принадлежать жильцам. Кто - то слышал о учете и возврате этих средств? Полностью согласен с выводом.

Только как всё это "вбить" в головы специалистов из Госинспекции и прокуратур всех уровней? Ближайшие семинары.

Почему прямые платежи за ЖКХ могут выйти жильцам боком

Ответы на вопросы по применению Правил предоставления коммунальных услуг, утвержденных постановлением Правительства Российской Федерации от А если такая информация не будет предоставлена или не совпадет с количеством зарегистрированных будет меньше , какие действия исполнителя будут правомерными? Ответ Исполнитель определяет размер платы за коммунальные услуги исходя из количества зарегистрированных граждан и обязан сделать перерасчет лишь при предоставлении потребителем документов, подтверждающих его временное отсутствие в жилом помещении. Что касается временно проживающих и не зарегистрированных в жилом помещении граждан, то информация о них предоставляется самим потребителем исполнителю.

Прямой расчёт. Надо ли соглашаться на инициативу поставщиков ресурсов?

Напомним — ранее разъяснения указанного вопроса давались письмами Минстроя от Очередное разъяснение дано письмом от Минстрой разъясняет, что при расчете платы за коммунальные ресурсы в целях содержания общего имущества в многоквартирном доме предусматривается включение разной площади общего имущества для разных коммунальных ресурсов холодной и горячей воды, электрической энергии и т. Минстрой отмечает, что в соответствии с Федеральным законом от То обстоятельство, что Минстрой России в течение 4 месяцев уже несколько раз поменял свою позицию по одному и тому же вопросу в декабре года разъяснено, что стоимость КР на СОИ в составе содержания должна быть равна стоимости нормативного объема КР на СОИ, в феврале года указывается, что данная стоимость может быть меньше в случае если фактический объем КР на СОИ ниже, чем нормативный, а в апреле года уже утверждается, что такая стоимость может быть или равна стоимости нормативного объема, или быть меньше стоимости нормативного объема, или быть больше стоимости нормативного объема — если соответствующее решение принято общим собранием собственников , вызывает некоторую озабоченность. Разумеется, письма Минстроя не являются нормативными правовыми актами и не обязательны к исполнению, однако, представляется более правильным со стороны Федерального органа исполнительной власти, осуществляющего функции по выработке и реализации государственной политики и нормативно-правовому регулированию в сфере ЖКХ, коим является Минстрой России, более тщательно и продуманно готовить не только проекты НПА, но и свои письма. В том числе, представляется целесообразным в случае изменения позиции Минстроя по тому или иному вопросу указывать, что ранее изданные письма, содержащие иные позиции, признаются недействительными.

Чем курянам грозят прямые договоры с ресурсниками

Очевидно, что среди причин возникновения отрицательного объема КР СОИ могут быть, например, недостоверные показания индивидуальных приборов учета далее — ИПУ , переданные потребителями коммунальной услуги, либо несвоевременная передача таких показаний. Не менее очевидно, что суммарный объем потребления коммунального ресурса всеми жильцами дома физически не может быть больше, чем объем такого ресурса, в принципе поданного в этот дом. Чаще всего через какое-то время после возникновения отрицательного объема КР СОИ выявляется причина такого события, связанная, как правило, с применением в расчетах некорректных показаний ИПУ. После устранения такой причины исправление ошибки объем КР СОИ за тот расчетный период, в котором исправлена ошибка, возрастает на величину по модулю того самого ранее возникшего отрицательного объема КР СОИ. Разумеется, если объем КР СОИ получится отрицательным, то исполнитель услуги вполне может сам себе зачесть стоимость такого отрицательного объема в счет оплаты части КР СОИ за последующие периоды. И вот эта разница как раз и может получиться отрицательной! В указанном случае в соответствии с пп. Vодпу - объем коммунального ресурса, определенный по показаниям коллективного общедомового прибора учета за расчетный период расчетный месяц ;.

ПОСМОТРИТЕ ВИДЕО ПО ТЕМЕ: Как не оплачивать НЕЗАКОННЫЕ тарифы ЖКХ (Вячеслав Бородулин) [18.02.2019]

20.07.2019 | Отрицательный объем КР СОИ

В редакцию активно стали поступать звонки жителей Курска по вопросу перехода на прямые договоры с поставщиками коммунальных услуг. Управляющие компании региона настойчиво предлагают жителям принять на общих собраниях собственников вопрос о заключении прямых договоров между жильцами и ресурсоснабжающими организациями. Что за кот в мешке, разбирался наш корреспондент. Куряне уже много лет платят коммунальные платежи за воду, отопление и электроэнергию напрямую ресурсникам.

Слушателям, успешно освоившим программу выдаются удостоверения установленного образца. Слушателям, успешно освоившим программу, выдаются удостоверения установленного образца.

.

.

.

.

.

.

ВИДЕО ПО ТЕМЕ: Расчёт стоимости ГВС
Понравилась статья? Поделиться с друзьями:
Комментариев: 0
  1. Пока нет комментариев...

Добавить комментарий

Отправляя комментарий, вы даете согласие на сбор и обработку персональных данных